Qui est déjà tombé sur un site pédopornographique ?
Ca me troue le cul (pas de soucis, je suis majeur) d’entendre les politiconnards grabataires discuter de l’avenir du web et du filtrage en France. Concrètement, qui est déjà tombé sur un site pédopornographique par accident ?
Non parce que la justification de l’UMP pour la mise en place d’un filtrage c’est le fait que les sites pédopornographiques sont accessibles par accident. Moi je veux bien, mais je commence à avoir derrière moi de bonnes grosses heures de vol, et je ne suis jamais tombé sur ce genre de contenu. Il en va de même avec l’ensemble des amis – geek avec qui j’ai eu l’occasion de discuter.
Heureusement que notre ami Lionel Tardy, UMP pourtant, a fait passer in-extrémis l’obligation qu’un juge valide le blocage d’un site Internet. Quand on voit ce qu’il s’est passé en Australie, on peut effectivement se poser de sérieuses questions. Dans cette chère démocratie, une liste noire non-publique de sites bloqués avait été mise en place (comme en France prochainement)… Lorsque cette liste est sortie, les deux tiers des sites Internet n’avaient rien à voir avec la pédopornographique.
Et quand j’ajoute l’ensemble de ces éléments aux suspicions actuelles et futures sur l’indépendance de la justice, il y a de quoi se poser des questions malgré la volonté de Lionel Tardy. Pour mémoire : affaire Villepin & surpression du juge d’instruction.
Aussi, sachez que grâce à Loppsi, le taux d’affaires élucidées va augmenter de 357% ! Si, Si je vous assure. Pour preuve, ce n’est pas moi qui le dit, mais le grand intellectuel de l’UMP Eric Ciotti, rapporteur de la loi et secrétaire national en charge des questions de sécurité (article sur Le Monde).
Les faits les moins élucidés sont les faits les moins graves. Le taux d’élucidation des affaires est de 12,5 % pour la délinquance de proximité, 14 % pour les cambriolages, 15 % pour les vols. Notre objectif est d’arriver à 50 % en 2013.
Ceci est l’une des justifications permettant de mettre en place le projet de loi sur la sécurité intérieure (Loppsi) entrainant le recoupement de gigantesques bases de données contenant un grand nombre de données personnelles.
Et oui, grâce au fichage de la population, on va découvrir qui a volé le vélo de votre gamine. C’est quand même dingue ce qu’on peut faire avec un ordinateur !
Notre gouvernement n’est peut-être pas pédophile en allant s’amuser avec des « garçons » aux yeux bridés, mais il nous la met bien correctement et sèchement.
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12 février 2010 à 19 h 16 min
Excellent !!! Trop tôt pour voter at Blogonet ; ça me faisait ça lorsque j’avais ce bouton et que je venais de poster … Lorsque je vérifierais ma Revue, je pourrais certainement
12 février 2010 à 20 h 43 min
Jamais !
12 février 2010 à 22 h 40 min
Jamais non plus. Utilisation intensive d’Internet depuis 1996 pourtant …
A noter que dans le cadre de la lutte Allemande contre la pédo-pornographie 93% des sites étrangers signalés comme pédophiles sont supprimés en moins de 2 semaines … Est-ce que ça vaut vraiment la peine de mettre en place un filtrage pour ça ? Avec les risques de surblocage et de dérive que ça engendre ??
12 février 2010 à 23 h 21 min
jamais, pourtant je surf au moins 5-6h par jour, et fréquente parfois des sites pour adulte
13 février 2010 à 0 h 48 min
Et comment il va faire le ministre de la culture avec toutes ces lois ? hein ?
13 février 2010 à 2 h 06 min
Nom d’un petit bonhomme, je suis sur des sites hummmm *pour adultes* 23h50/24 (les dix minutes restantes étant partagées par un coup d’oeil furtif sur ma boite mail, Ici, et Korben… (éventuellement 2 choco BN et un coca))
Et je n’ai pourtant JAMAIS croisé un site pédophile de ma vie…
Pourtant ça ne m’aurait pas dérangé !
Je sais ce qu’il faut que tu fasses mon petit Keeg…
Te mettre en chasse d’un site pédophile, un VRAI !
Après tout, c’est une denrée rare. On en entend parler partout.
On tombe dessus par accident ! Et c’est grave messieurs dames !
Nos enfants peuvent y aller aussi !
Et nous, pauvres geeks, pourtant AS de l’informatique et de la recherche, bah on essaie encore d’en trouver…
Oui, oui, ça fait un moment que je cherche mais rien…
Alors toi Keeg, tu serais bien capable de nous en dénicher un…
(La communauté geek compte sur toi ! :d)
« Et comment il va faire le ministre de la culture avec toutes ces lois ? hein ? »
Déjà dit pourtant ! C’est : « Ministre de la propagande pour les majors et les entreprises culturelles ».
Plus sérieusement, chacun essaie de s’arroger le controle d’internet…
->Les états avec l’ACTA, ou, plus localement, HADOPI.
(Méthode simple :
monter un organisme bidon dont tout le monde rigole doucement (facile a faire passer)
augmenter ses prérogatives graduellement et sans éveiller l’attention
jusqu’à aboutir à un organisme extrêmement performant, bien placé, et bien informé.)
Les services secrets Français sont parmi les meilleurs au monde. Ne me faites pas croire que l’état Français est incapable de se tenir au courant du fonctionnement réel de l’internet et du téléchargement illégal. Les brigades qui se sont occupées de démanteler Snow Tigers connaissent parfaitement le fonctionnement de tout le web international. Ils connaissent megaupload aussi bien que nous.
L’état faire croire à toutes les bonnes poires qu’il ne maîtrise rien, en créant des lois bidons.
Même politique que la CIA qui fait son maximum pour se faire passer pour un organisme incompétent. Moins on croit que vous êtes compétent, plus on a tendance à passer rapidement sur votre cas.
L’état fera exactement la même chose avec Hadopi. On fait passer une loi gentiment, on passe pour des cons, et juste après on envoie le véritable objectif. Vous avez rien vu venir ? Normal, vous pensiez que l’état aurait toujours une longueur de retard !
Les politiciens sont experts en manipulation des foules, il faut prendre ça en compte. Ils savent embaucher des gens compétents dans le milieu de l’informatique également. Et ils savent comment parvenir à leurs fins sans éveiller les soupçons. (cf : fichier edvige)
Il ne faut pas se leurrer, ils arriveront à faire passer les lois qu’ils souhaitent. Les Français sont bien trop abrutis par leur vie professionnelle et ce qu’on leur rabâche à la télévision ou dans les médias pour se faire leur propre avis et descendre encore dans la rue…
A moins d’une véritable révolution et de leaders convaincants, honnêtement orientés vers la liberté d’expression dans les médias, je ne vois pas ce qui pourrait nous sauver de la politique véreuse qui gangrène notre société… On est mal partis, et on ne peut pas faire grand chose contre !
Pour en revenir au contrôle de l’internet par les géants, on peut continuer par les groupes « privés » (comme si les autres ne l’étaient pas aussi).
Microsoft le controle déjà bien vu que les serveurs racines tournent sous un OS maison de chez eux.. (Qui a dit serveur espion?)
Google tente de s’arroger une part du marché sans en avoir les moyens (loin, trèèèès loin de microsoft) ex : google chrome os
+ tous les autres : Yahoo, IBM, etc….
Il y a beaucoup, beaucoup à dire sur le futur de l’internet dans le monde.
Je ne pense pas qu’on en maîtrise les tenants et les aboutissants. De loin !
13 février 2010 à 2 h 06 min
Ah, désolé, j’ai fait un pavé
13 février 2010 à 4 h 28 min
@Kcnarf Ta théorie est rudement intéressante, et elle se tient. A chacun de s’en faire son opinion. Pour ce qui est de la recherche site pédophile, j’y ai « pensé », mes c’est prendre des risques inutiles. Si je me fais « attraper », les flics vont jamais gober que je faisais une enquête
Merci du commentaire en tout cas, très bon.
13 février 2010 à 14 h 59 min
Moi ça m’arrive régulièrement…. à chaque fois que je viens sur ton blog !
13 février 2010 à 19 h 12 min
13 ans d’internet intensif à mon actif, je n’ai jamais vu une seule photo pédophile, si certains politiques s’indignent c’est peut être parce qu’il leur faudrait consulter un psy, ils ont vu des photos parce qu’ils ont passé beaucoup de temps et de moyens à en chercher…
14 février 2010 à 1 h 27 min
Ou qu’il leur fallait un bouc émissaire qui fasse peur
Justement parce qu’on ne le voit pas, qu’on ne connait pas ses méthodes, ni comment il agit…
Les pédophiles dangereux sont ceux qui passent à l’acte, donc les réseaux pédophiles, et ce sont des gens qu’il faut arrêter, pas des sites internet qu’il faut fermer.
Sinon, c’est se priver des moyens d’accès pour les trouver.
L’absence de logique est pourtant flagrante.
).) Il faut donc les chercher pour les avoir sous les yeux. Donc déjà posséder ces penchants !
On ne devient pas pédophile en regardant des images pédophiles.
Vous et moi n’en avons jamais trouvé malgré nos pérégrinations sur le net. (Même sur des sites « pour adultes » (cette expression me fait toujours marrer
Autre point encore.
Dans quel but l’état met-il ces mesures en place ?
Si c’est pour empêcher les pédophiles de communiquer, autant se priver du meilleur moyen de les repérer. L’état, la police, et les services concernés le savent bien. Si on enlève ces sites, les pédophiles vont donc murer leurs actions dans le silence. On sera dans le schéma classique où la seule personne qui pourra en parler est… la victime !
Si ce n’est pas cette dernière option, ni pour empêcher les gens de développer des tendances pédophiles comme nous l’avons évoqué, c’est bien pour protéger nos enfants !
Et l’état touche là au sacrosaint de nos familles modernes : leurs enfants.
Combien de parents ne voyez vous pas hurler parce qu’on a touché à un brin de cheveu de leurs enfants à l’école, ou qu’on leur a reproché leur mauvais travail ? Ces deux exemples montrent bien les réactions excessives de notre monde moderne face à ce qui touche à nos adorables bambins.
Et on retrouve là l’expertise de l’état dans la manipulation des foules. On appuie là où ça fait mal, on touche à un point suffisamment sensible pour déclencher une réaction irraisonnée. Ce chantage sentimental (ni plus ni moins) permet d’obtenir le consentement aveugle des cibles visées. On obtient ainsi une bonne part de l’électorat en sa faveur.
Mais une fois dans ce petit raisonnement imposé, il y a des choses qu’on ne voit plus…
C’est que si nous, qui surfons sur des sites X (aah, enfin une appellation correcte) H24, n’avons jamais rencontré un site pédophile… A quel titre nos enfants eux mêmes tomberaient ils dessus par hasard ? Les pédophiles savent qu’ils risquent gros, et ils font leur possible pour se cacher. Ce n’est donc pas pour mettre en place un site, pignon sur rue, montrant à qui veut bien des images pédophiles… D’ailleurs, il est logique de penser qu’ils cherchent plus à passer à l’acte, qu’à montrer des images à tout le monde.
Si ce sont des pédophiles qui cherchent des images, ils pourront sans doute les trouver, mais pas facilement, comme on vient de le démontrer. On rentre donc dans le cadre du réseau. Et ça, la police connait bien, c’est d’ailleurs ça qu’elle combattait jusqu’à maintenant.
On disait plus haut qu’un pédophile cherche à passer à l’acte.
Il va donc devoir chercher des victimes. Et pour dénicher une petite tête blonde, il faut là où elle est.
C’est sur des sites tels que Facebook, les blogs, ou en dernier recours des moyens de communication comme MSN que le pédophile va jeter son dévolu. Beh oui, notre enfant, il vit LA maintenant.
Les blogs : pourquoi ?
Parce qu’on peut voir sa victime, et comme Clément le NoLife fait son marché sur Internet, notre pédophile va lui aussi trier ses victimes. Aller aux endroits où elle s’exhibe, où il peut lui parler en privé ou obtenir un moyen de le faire. Ensuite éventuellement lui proposer un rendez-vous, puis passer à l’acte.
Même principe pour Facebook !
Sauf que là vous êtes bien visible en tant qu’ »ami ». Donc vos copains peuvent vous demander qui est ce « nouvel arrivant »… Donc le pédophile est bien plus exposé.
Sauf que ! (Eh oui, il en fallait un autre) Nos charmantes petites têtes blondes ne sont pas des adolescents. Et quand il s’agit de sexe, ils sont moins ouverts à la causette… Ca fait partie de la psychologie de l’enfant qu’il faut prendre en compte dans cette situation.
Si l’enfant se retrouve confronté à une personne qui parle ouvertement de sexe, il sera bien moins préparé à ce type de conversation. Il peut-être suffisamment déboussolé pour ne pas vouloir s’en ouvrir à qui que ce soit. Accepter des rendez-vous seul à seul avec l’inconnu en question, et que sais-je encore…
Le danger se retrouve plus au quotidien de votre enfant, que dans l’éventualité tellement improbable qu’il tombe sur un site à caractère pédophile. Nous l’avons démontré avant.
Ce qui ressort de cette démonstration, c’est quoi ?
Que votre enfant risque plus gros en s’exposant sur des blogs ou sur facebook qu’en se baladant sur des sites X ou partout ailleurs.
Faisons un petit parallèle avec ce qui se passe actuellement.
Les réseaux d’informations sont tous contrôlés, sinon surveillés, par l’état.
Télévision, Radio, Journaux…
Tous ? Non, un seul résiste encore et toujours à l’envahisseur !
Internet.
Et en particulier : les blogs, facebook, premiers moyens de communication et de diffusion d’infos et de communication.
(Je zappe twitter volontairement. Les informations données sont trop succinctes pour être vraiment un « danger » potentiel.)
Ca ne vous rappelle rien ?
Si, si, nos charmantes têtes blondes !!!
Maintenant, voyons ça du point de vue de l’état.
On sait depuis l’apparition au grand jour du traité ACTA qu’il cherche à contrôler Internet.
On connait sa méthode également ! Mettre en place un organisme ou une loi insignifiants, qui du point de vue de tout le monde ne servent à rien, puis augmenter leurs prérogatives graduellement, sans que personne ne s’en aperçoive.
(Cette méthode a été observée pour la conservation des prélèvements d’ADN par exemple. Uniquement pour des crimes graves d’abord, elle s’est généralisée ensuite, et l’état conserve des milliers de fichiers à l’heure actuelle.)
En ce moment l’état parle de filtrage, de pédophiles, et des sites dangereux.
Résumons :
Etat cherchant à controler Internet
Facebook et les les blogs : première zone incontrôlée
Moyens : filtrage
Mise en place : justification bidon (destinée à récupérer un consentement aveugle) et attaque progressive
->La justification ? Il suffit d’un bouc émissaire idéal (dépend de ce qu’on veut contrôler)
en parallèle :
Etant cherchant à limiter la pédophilie
Les pédophiles vont sur : Facebook et les blogs (oh, un bouc émissaire…)
Si on fait le lien avec tout ce qu’on a dit avant…
Que l’état demande que ces mesures de filtrage qu’ils sont en train de mettre en place soient aussi appliquées à Facebook et aux blogs, ça ne parait pas si insensé non ?
Et vu qu’on sait leur logique, on peut même en déduire qu’ils pourraient étendre ces mesures de filtrage à d’autres critères que la pédophilie…
Si ça ne suffit pas à faire froid dans le dos ça……
Et même en allant plus loin !
Si on part de la même optique, l’état vise en ce moment les pirates…
Le bouc émissaire pour quel plus large public ? =D
Beh vous messieurs dames ! On vous a pas parlé de ce logiciel espion que vous aurez à installer sur votre pc pour prouver votre innocence ?
Oh, et puis, après tout, ne nous arrêtons pas en si bon chemin !
Les pédophiles sont dangereux parce qu’ils se servent de leur ordinateur pour attirer leur victimes. L’état aura alors a sa disposition un logiciel espion bien pratique, installé quasiment sur toutes les machines Françaises (destiné à lutter contre le piratage). Il aura alors à loisir la possibilité d’étendre ses prérogatives sur l’ensemble de l’ordinateur de la personne, du texte saisi aux images regardées. Il suffira de faire le recoupement entre les propos filtrés sur facebook ou un blog, et l’ordinateur depuis lequel on été envoyés ces propos pour savoir qui a dit quoi, et depuis où !
Ohhh, que c’est beauuuuuu la technologie… Avec ça on est bien surprotégés, avec perte totale de liberté individuelle…
L’état tape sur tous les fronts.
C’est à la fois une tactique de diversion, qu’on ne sache plus contre quelle cause lutter
et une tactique d’encerclement, pour nous acculer progressivement.
Ca, l’état sait très bien le faire.
Et le pire, c’est que même si c’est tiré par les cheveux… pour l’instant.
Ca se tient
(Euuuuh, enfin je crois ! :p Les autres, votre avis ?
)
14 février 2010 à 1 h 32 min
Zut, ce pavé est encore pire que le précédent
Désolé de flooder ainsi tes commentaires Keeg !
14 février 2010 à 1 h 41 min
Je viens de relire ton article d’ailleurs Keeg.
Il ne manquait plus qu’une chose pour réellement bien cimenter le tout.
Et en fait elle était là ….
« le projet de loi sur la sécurité intérieure (Loppsi) entrainant le recoupement de gigantesques bases de données contenant un grand nombre de données personnelles. »
Bah voilà, avec ça vous avez le lien entre toutes les lois que tente l’état tente de mettre en place en ce moment.
Bienvenue dans un monde centralisé
La SF, c’est pas si loin quand même
14 février 2010 à 1 h 58 min
J’écrirai un article prochainement pour mettre en corrélation ces infos là et les nouveaux OS crosoft et google, l’avènement des SSD, du chiffrage des données et l’augmentation des débits théoriques grâce à la fibre, qui vont eux aussi changer la donne…
M’enfin dormir déjà, je bosse demain
14 février 2010 à 3 h 42 min
[...] Keeg : Qui est déjà tombé sur un site pédopornographique? [...]
14 février 2010 à 12 h 58 min
Bonjour,
Je laisse un commentaire rapide car je suis tombé sur ce post via wikio. Je vais tenté d’être concis, qualité qui me semble essentielle pour un débat.
Tout d’abords ce que j’ai lu :
- jamais tombé sur : et jamais bénéficié d’une erreur de prix, ni d’une quelconque chose par hasard … Pire d’ailleurs : jamais trouvé, même en cherchant ? A une époque les medias nous indiquaient aux journaux télévisés que la mode des lolitas est dangereuse, voilà un point d’entrée qui de fil en aiguille mène trop loin.
- ceux qui votent les lois => qui a voté pour ces représentant ? Même si ce ne sont pas les vôtres, c’est la magie de la démocratie.
- loi débile / geek : rappelons que désormais nous payons (si je ne me trompe) la pub de france2 sur les abonnements téléphoniques, une redevance à la SACEM en gravant nos photos de vacances, etc …
Pour ma part, je suis déjà tombé par hasard sur de tels sites en restant bouche bée. J’ai aussi pu cherché en me posant la question « mais pourquoi dit-on en trouver si facilement ? ». Car oui, google a réponse à tout, même aux mauvaises questions …
Entre les lois hadopi et loppsi, il y a cependant une logique meilleure : loppsi s’attaque bien aux fournisseurs non ? Le problème corrigé à la source semble plus efficace que de générer des moyens de contourner la loi (streaming, qui plus est à tendance payante), non ?
En ce qui concerne les pédophiles, la question reste posé : un pédophile passif (qui trouve des photos sur internet) est-il moins dangereux ? (bien que quelque part il entraine, voir motive financièrement parfois, l’action d’autres) Et en découlant : un passif n’acquière-t-il pas au bout d’un moment assez de confiance pour devenir actif ?
Nous sommes tous finalement dans un système qui marche mal, mais quel système marche bien ? La censure chinoise sur google c’est pas bien ? Mais la liberté d’expression aux Etats-Unis qui permet d’héberger la plupart des sites pédophiles c’est mieux ?
Un parallèle pour finir : saviez-vous que qualitativement, les meilleurs système pour l’écologie de la planète sont les dictatures car elles favorisent le long terme par rapport à l’alternance des décisions politiques ? A méditer …
14 février 2010 à 13 h 50 min
@Kcnarf. Waouh, nouveau pavé, avec une belle théorie, un peu alarmiste peut-être. Pour ton article, tu vas l’écrire où ? Tu as un blog ? A quelle adresse ?
@Nicolas Corrigé à la source ? C’est une blague ? Tu te trompes complètement de source, c’est un peu comme si tu bloques les voitures des citoyens parce qu’ils risquent de se déplacer voir un dealer…
Et j’attends clairement tes sources docu sur les sites pédophiles et les US au nom de la liberté d’expression, car là je pense que tu mélanges absolument tout.
14 février 2010 à 14 h 11 min
http://techno.branchez-vous.com/actualite/2009/11/loi_contre_pornographie_juvenile_virtuelle_gouvernement_harper.html
Passage à lire, il s’agit du Canada :
« À un niveau mondial, notre pays occupe:
- le 2e rang en tant qu’hébergeur d’images d’abus sexuels contre des enfants;
- le 2e rang comme pays revendeur de matériel sur des sites d’hébergement d’images d’abus sexuels contre des enfants;
- le 3e rang pour l’hébergement de sites de pornographie juvénile; »
Les plus grands utilisateurs de google que moi trouverons les stats pour les US et des documents de meilleurs qualité.
@Keeg
Lorsque je parle de corriger à la source, j’entends bien sûr dans les limites de l’action possible en France. Il est impossible (rapidement et de façon certaine en tout cas) d’interdire un site hébergé à Hong Kong ou au Brésil en le fermant. Interdire l’URL auprès de tous les FAI français est une bonne approche pour moi. Evidement on peut contourner techniquement avec des proxys, etc, mais en faisant ça on peut caractériser la volonté de transgresser la loi !
Si lopsi est une mauvaise idée, ou en tout cas une mauvaise solution pour arriver au résultat : comment faire ? Si on imposait un mouchard sur chaque ordinateur pour vérifier l’utilisation de chaque machine (comme on le pressent dans hadopi), là, heum, c’est plus que limite je suis d’accord.
14 février 2010 à 14 h 25 min
Non plus, jamais vu de site pédo… mais bon, c’est un bon alibi pour restreindre la liberté d’expression des citoyens, car le « Pédo » ouvrira la breche aux industrie des jeux, du divertissements et aux sites de commerce de demander le filtrage des flux pour interdire les sites étranger qui leurs font concurrence légal ou non…. Bientot un WEB 100 % Français en métropole!
14 février 2010 à 14 h 27 min
En 2006 par une association qui remonte les dénonciations d’utilisateurs tombant sur des sites « à caractère pédo-pronographique », donc dans le cadre de ce post :
http://www.exhaustif.com/+Statistiques-sur-la-pedophilie-sur+.html
« # 50% des cas de pédophilie remontent aux Etats-Unis »
Et uniquement sur des personnes non volontaire dans la recherche…
Et pour les passifs dans la recherche, regarder le graphe 3 parlant de 2006-2008 et des sites payants, peut-on vraiment parler de passivité ?
http://www.iwf.org.uk/media/page.70.554.htm
14 février 2010 à 14 h 41 min
@ Nicolas
En fait, ce qui me gène le plus, c’est que les méthodes de l’état montrent qu’ils ne s’arrêtent jamais à l’objectif premier d’une loi.
Celle-ci est en premier lieu simple et sans grande conséquence, puis progressivement, on étend ses prérogatives, jusqu’à un point qui dépasse de loin le cadre d’origine.
On a vu par exemple cette situation pour les prélèvements ADN, et le fichier Edvige.
L’état attaque des domaines bien isolés tout d’abord.
Hadopi pour aller chez les gens dans un premier temps.
Le filtrage des sites et propos pédophiles pour s’autoriser un contrôle des médias type blogs et facebook.
Histoire de souder tout ça, on envoie en parallèle une collaboration des différents services et une énorme base de données de recoupement de ces différents services.
Ca permet de relier tous ces organismes qui seuls, n’auraient pas donné… D’aussi bon résultats :d
Bon, en cadeau, on vous met le traité ACTA pour une collaboration au niveau internation
14 février 2010 à 14 h 41 min
12 ans de web et du porno, oui on en trouve souvent, mais pédoporno jamais. Il faut peut-être chercher pour trouver ?
14 février 2010 à 15 h 03 min
@Pierre: pour moi non, mais il faut peut-être changer de site souvent ?
@Kcnarf: parfaitement d’accord ! J’ajoute aussi que l’état ne se donne pas les moyens des lois qu’il vote (exemple d’hadopi qui va crée une autorité privée si je comprends sa mise en place au cours des mois). Mais j’irai aussi plus loin : aujourd’hui on peut protester parce que c’est la France qui crée la loi, mais demain l’Europe l’imposera (via l’Allemagne, l’Angleterre et les pays du nord) et on ne pourra rien contre … Ah, la démocratie …
14 février 2010 à 15 h 30 min
Zut, erreur de manip, et post par erreur… Je disais
Bon, en cadeau, on vous met le traité ACTA pour une collaboration au niveau international, et, cerise sur le gâteau (là je m’avance un peu :d ), l’OMI ! Organisation Mondiale d’Internet !
-> comprenez : agence internationale pour la surveillance et le contrôle d’Internet.
On a l’OM du commerce, de la santé, de l’environnement, du tourisme, de la propriété intellectuelle (tiens… :d ), des douanes, du travail… d’Internet, ça parait logique !
Ça va faire un paquet de choses à contrôler tout ça, mais vu l’importance cruciale d’Internet de nos jours et pour ceux à venir, l’ACTA est bien en train de préparer quelque chose de semblable dans l’ombre.
Pour en revenir à ce que tu disais Nico, loppsi, hadopi, ne sont pas des solutions. Je l’ai montré dans mes commentaires précéndents. On sait qu’Hadopi sous sa forme actuelle est inefficace. L’état le sait aussi, et apprécie de le laisser savoir.
Et c’est pour ça qu’il faut voir l’objectif plus large que cachent ces lois qui sont pour moi avant tout des faux semblants.
Ces lois ont plus que des conséquences directes. Elles sont une porte ouverte à toutes sortes de lois liberticides.
Le contexte mondial est en train de changer (ACTA, c’est déjà une petite révolution) et c’est pas forcément pour nous que ça va s’arranger :d
@ Keeg : Tu disais alarmiste ?
N’empêche, on en est pas si loin…
Et faut pas oublier que le premier objectif est de toujours nous faire penser que « ça n’ira pas si loin ». Et c’est comme ça qu’on y arrive
Huuum, article article, je m’emporte ! :d Commentaire plutôt xD
Je vais continuer de squatter ici un peu
Pas de blog ni de site pour ma pomme
14 février 2010 à 15 h 40 min
Nico : « Mais j’irai aussi plus loin : aujourd’hui on peut protester parce que c’est la France qui crée la loi, mais demain l’Europe l’imposera (via l’Allemagne, l’Angleterre et les pays du nord) »
=> Je dirais plutôt l’Italie et l’Espagne pour l’instant
Voir : http://fr.readwriteweb.com/2010/01/14/nouveautes/bye-bye-dmocratie-lespagne-sapprte-censurer-les-sites-pirates/
http://fr.readwriteweb.com/2010/01/18/a-la-une/video-internet-italie-censure/
Et je ne suis pas calé sur ce qui se passe à l’étranger encore…
Mais bon, vu que la commission Européenne dans un premier temps, puis l’Europe entière s’est jointe à l’ACTA… Un de plus ou un de moins…
14 février 2010 à 22 h 50 min
Jamais ! Et pourtant je suis sur internet entre 15/18H par jour parfois même plus quand je ne dors pas.
14 février 2010 à 23 h 46 min
idem jamais de site pédopornographique pourtant je traine beaucoup sur internet. Il faut chercher pour en trouver je pense… mais vraiment le vouloir -_-
15 février 2010 à 13 h 27 min
je suis effectivement déjà tombé il n’y a pas si longtemps que ça sur un site de ce genre… et j’ai été effaré du peu de filtrage mis en place.
15 février 2010 à 18 h 04 min
Ah, là ça m’intéresse !
Dans quel contexte es tu tombé dessus ?
(au taf ? pendant un tour sur des sites « pour adultes » ? une recherche ?)
Avec quelle facilité ?
Est-ce que ce site était payant ?
Pouvait-on avoir accès au contenu librement, et quel type de contenu hébergeait il ?
(vidéos, photos, récits, ou jusqu’à des informations personnelles…)
Si tu repasses dans le coin et veux bien éclairer notre lanterne… .
15 février 2010 à 19 h 27 min
Réponse à l’arrache de sa part pour gratter un backlink Dofollow… M’enfin, peut-être va t’il repasser pour expliquer un peu plus explicitement les faits et le contexte.
15 février 2010 à 20 h 14 min
Ca me parait être une vieille pub, mais on n’obtient rien en affichant sa méfiance d’emblée
Celà dit, s’il repasse, je serais plutôt content…
15 février 2010 à 23 h 44 min
[...] de peur. Attention parents, il y a sur le net des endroits communs où les pervers sexuels pédophiles, violeurs d’enfants (et sans doute dépeceurs de chairs fraîches) [...]
16 février 2010 à 18 h 24 min
Je suis épaté par la qualité de tes commentaires Kcnarf (et la taille aussi Oo)
C’était un plaisir de te lire et si tu pensais à ouvrir un blog tu ne devrais plus hésiter et penser à nous faire profiter d’avantage ton savoir et tes « théories » .
Je vis en Belgique donc Hadoppi, Lopssi, Tinky Winky et compagnie heureusement c’est pas (encore?) pour moi mais ce fut un plaisir d’être éclairer sur les futures lois de mes voisins.
Bonne continuation à toi et biensûr à Keeg.
Je ne suis pas un internaute régulier mais c’est toujours un régal de passer par ici !
Ps: Kcnarf Président !!
16 février 2010 à 20 h 49 min
@Nicolas : Tu dis « Il est impossible (rapidement et de façon certaine en tout cas) d’interdire un site hébergé à Hong Kong ou au Brésil en le fermant. ». Une étude allemande montre que 93% des sites signalés pédophiles même étrangers sont supprimés en moins de 2 semaines… Tout pile poil le contraire de ce que tu annonces.
16 février 2010 à 20 h 53 min
Ha les pedophiles passifs, ils vont TOUS passer a l’acte c’est dans leurs genes.
En ce qui concerne les sites pedo jamais vu, et pour le Bresil puisqu’on en parle, j’y suis en ce moment et je ne suis pas encore tombe ni sur un site ni sur personne pouvant m’indiquer ou trouver ce genre d’endroit pourtant j’ai dit etre de la famille de frederic mais rien y fait.
16 février 2010 à 21 h 23 min
@Guillaume: je suis preneur de la source mais il ne faut sûrement pas oublier que dans cette moyenne doit aussi figurer tous les sites d’amateurs qui transgressent une règle du site où ils postent et donc sont effacés dès que quelqu’un les signale (dans dans les 2 jours? ça fait sûrement chuter la moyenne)
@Keeg: finalement j’ai une question au vu du nombre de « j’en ai jamais vu » : c’est quoi un site pedo-pornographique ?
16 février 2010 à 22 h 15 min
La pornographie enfantine (aussi appelée pornographie infantile ou pédopornographie) est définie par les Nations unies comme « toute représentation, par quelque moyen que ce soit, d’un enfant s’adonnant à des activités sexuelles explicites, réelles ou simulées, ou toute représentation des organes sexuels d’un enfant, à des fins principalement sexuelles ».
Source
Je pense qu’on peut prendre cette définition là, universelle, en rajoutant « site » devant.
17 février 2010 à 7 h 50 min
@Nicolas : Cf http://www.numerama.com/magazine/14308-l-allemagne-abandonne-le-filtrage-de-la-pedophilie-ne-sert-a-rien-maj.html
17 février 2010 à 11 h 15 min
Il ne nous reste plus qu’à lire ça :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0417.asp
Éventuellement ça :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/lopsi_performance.asp
Je ferai ça dans la semaine, avant ça, je vais faire des courses pour faire des crêpes cet aprèm. Chez moi, on fête le vote de la loi lopsi
Ca va être sacrément chaud de prévoir toutes les dérives applicables dans tous les domaines maintenant. Parce que Lopsi ne se limite pas qu’au domaine informatique, mais s’étend un peu partout…. :s
Va y avoir de sacrées analyses à faire xD
17 février 2010 à 11 h 38 min
@Kcnarf Petit joueur, moi j’ai débouché le champagne après une telle annonce
@Guillaume Le compromis allemand semble « intéressant ». C’est un moindre mal, mais ça n’a pas empêché la France de voter Loppsi
17 février 2010 à 12 h 00 min
@Keeg Plus d’argent depuis que j’ai décidé d’acheter un aller simple pour l’Islande
Je penserai au champomi pour m’attaquer au texte de la loppsi. Déjà le début commence très très mal, et les quelques articles suivants débouchent sur la peine maximale pour tout partage sur le net d’œuvres contrefaites.
Après tout, on est maintenant au même rang qu’une bande organisée
Quel repère de criminels ce web Français…
20 février 2010 à 12 h 54 min
Boarf, j’ai commencé à rédiger « l’article » que je voulais faire. En fait, ça prendra bien plus d’un article, simplement pour parler de google, microsoft, ou de l’état (XDD), et des technos qui vont avec. :S
Je vais voir pour ouvrir un blog et publier ça d’ici quelques semaines.
Ca tombe bien, je devais prendre des vacances
20 février 2010 à 15 h 53 min
Fais signe si tu ouvres un blog
20 février 2010 à 23 h 40 min
Toute façon, je reste pour squatter ici un moment, tu me reverras souvent
1 mars 2010 à 12 h 07 min
En même temps, cela dépend de ce qu’ils appellent ‘pédopornographique’.
je ne serais pas étonné que des sites comme 4chan ou failblog.fr (le failblog français) tombent dans ces classifications : on y trouve à foison des images tendancieuses avec des blagues salaces sur les gosses (genre pedobear…)
14 avril 2010 à 1 h 51 min
Pfff ils sont trop nuls !
Il faudrait peut-être leur expliquer certaines notions concernant le réseau Internet.
En premier lieu, il existe des endroits bien plus discrets que le Web et les sites pour s’échanger des contenus illégaux.
Après, c’est sûr que tracker le Web invisible et les autres recoins d’Internet demande un peu plus de compréhension qu’un politicard lambda (UMP ou autre d’ailleurs).
Je ne sais pas non plus si c’est possible pour eux de comprendre que le Peer2Peer peut servir à autre chose qu’à télécharger des DivX et des mp3.
Comme dit Kcnark (pfiou sacrés pavés de commentaires), c’est clair que le danger rôde plutôt sur les médias sociaux et messageries pour les jeunes.
On dirait plutôt une excuse pour assurer le flicage sous couvert de raison moralement valide. Un peu comme le Freedom Act a permis au gouvernement US de filtrer absolument toutes les communications et transactions financières. Pas eu d’avion qui s’est écrasé sur la tour eiffel, alors on trouve un autre prétexte.
PS : jamais tombé non plus sur un site pédo depuis 1990 que je suis incrusté sur le réseau (bien avant le www).
20 décembre 2010 à 21 h 18 min
Ca sux quand même ce genre de requêtes… Je crois que c’est devenu tendance ( Que Dieu me pardonne ces paroles :-* )
Il se passe pas un jour sans que l’on entende parler d’histoires p3dophiles. Le monde devient fou ! Ces petits enfants que l’on est censé garder et éduquer pour les lancer dans une vie belle et heureuse… ( du moins on espère toujours ^^ ).
Qu’ils découvrent par eux même les petits bisous derrière un arbre avec un autre enfant de leur age ( qui n’a pas essayé d’embrasser sa petite voisine alors qu’on avait 6 ans ? Tout les deux hein evidemment lol )
Bref, ca devient dingue… Mais je crois que la lobotomisation des consciences avec les bonnes chaines nationales n’y est pas pour rien. enfin j’dis ca j’dis rien
Prions pour que ce genre de « suggestion mentale » s’arrête au plus tôt, sinon ca va faire de braves générations futures…
21 décembre 2010 à 12 h 22 min
Pas plus tard qu’il y a deux jours, je regardais les requêtes faites par les internautes qui arrivent sur cet article.
C’est assez accablant.
21 décembre 2010 à 19 h 01 min
Tu m’étonnes c’est accablant. Ce qui fait peur c’est de se dire qu’avec le partage de fichiers ( MégaUpload, Fileserver, uTorrent, … ) il doit s’en distribuer de belles… La technologie ca a du bon du moment ou c’est utilisé correctement et dans le respect de chacun(e).
Apres, quand on parle de flicage du net ( les nouvelles lois pour interdire certaines adresses IP ), on ne s’etonne plus. Mais manque de bol, meme dans ce domaine, il va encore y avoir des dérapages ( site non conforme pour le gouvernement, presse internet muselée, … )
Bienvenu en Chine ^^
Mais si ca permet de stopper les sites p3dos, c’est tant mieux.